«Wir reden von Gestaltungsmöglichkeiten – nicht von Lücken»

Bei der Migros arbeiten sehr viele Mitarbeitende in Teilzeit. Eine Ursache für Vorsorgelücken sind bekanntlich Teilzeitpensen. Wie gehen Sie mit dem Risiko unzureichender Vorsorge um?

Emma Ayubi: Als verantwortungsvolle Arbeitgeberin bieten wir zunächst einmal gute Arbeitsbedingungen und faire Löhne. Wichtig ist uns auch eine gut ausgebaute berufliche Vorsorge, die bei der Migros eine lange Tradition hat und sehr arbeitnehmerfreundlich ausgestaltet ist. Im 22-köpfigen Stiftungsrat der MPK, dem ich seit letztem Herbst angehöre, hat die Arbeitnehmerseite eine Mehrheit. Die Mitarbeitenden profitieren seit langer Zeit von überdurchschnittlichen Leistungen, die deutlich über dem gesetzlichen Minimum liegen. Dies ist insbesondere für Teilzeitmitarbeitende relevant. Denn bei der MPK gibt es keinen fixen Koordinationsabzug wie im BVG vorgeschrieben, sondern einen Abzug von 30% des anrechenbaren Lohns. Wichtige Massnahmen zielen aber auch darauf ab, dass die Mitarbeitenden möglichst lange im Arbeitsprozess verbleiben. Überhaupt fokussieren wir weniger auf Lücken, sondern vielmehr auf die Chancen, wie unsere Mitarbeitenden bei der MPK ihre Vorsorgedeckung optimieren können. Aber da fische ich bereits in den Gewässern von Philipp, der bei der MPK die Versicherung leitet.

Philipp Küng: Alles gut, du bist als Stiftungsrätin der MPK ja quasi meine Chefin. Insofern fischen wir da gemeinsam und ergänzen uns dabei ja auch sehr gut, weshalb ich den Ball gerne aufnehme. Wenn von Vorsorgelücken gesprochen wird, habe ich ebenfalls ein leichtes Unbehagen. Die berufliche Vorsorge ist ein Bestandteil des Arbeitsverhältnisses, und die Vorsorgesituation ist das Ergebnis der bisherigen Erwerbstätigkeit. Ob im Alter genügend Geld vorhanden ist oder ob eine Vorsorgelücke besteht, hängt hauptsächlich davon ab, welches Einkommen während des Erwerbslebens erzielt wurde. Deshalb sprechen wir in der MPK nicht von Lücken, sondern explizit von Gestaltungsmöglichkeiten. Wenn man vor der Pensionierung sieht, dass es nicht reicht, kann man allenfalls auch ein bisschen länger arbeiten als ursprünglich geplant. 2024 lag das durchschnittliche Pensionierungsalter bei der MPK bei 62.4 Jahren.

Was entgegnen Sie Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern, die auf niedrigem Lohnniveau in Teilzeit arbeiten, um beispielsweise Kinder grosszuziehen oder um sich um Angehörige zu kümmern, und deren Gestaltungsspielräume entsprechend überschaubar sind?

Küng: Als Pensionskasse haben wir wenig Einfluss auf die individuelle Arbeitssituation der Versicherten. Die MPK ist jedoch eine gut ausgebaute Pensionskasse, die den Mitarbeitenden viele Möglichkeiten bietet, ihren Bedürfnissen entsprechend die Vorsorgesituation zu verbessern. Wir versuchen diese Angebote so gut wie möglich abgestimmt auf die individuellen Bedürfnisse der sehr heterogenen Belegschaft weiterzuentwickeln und entsprechend zu kommunizieren.

Von den Blue-Collar-Mitarbeitenden in den Supermärkten und den Industriebetrieben bis hin zu den ­White-Collar-Angestellten in den Büros der Genossenschaften mit all ihren Tochterunternehmen versichert die MPK unterschiedlichste Berufs- und Lohnprofile. Wie werden Sie diesen heterogenen Ansprüchen gerecht?

Ayubi: Für die Mitarbeitenden aller Funktionsstufen gilt der gleiche Vorsorgeplan der MPK: Die Migros-Unternehmen zahlen zwei Drittel der PK-Beiträge und die Arbeitnehmenden einen Drittel. Für alle Mitarbeitenden bieten wir die Möglichkeit einer Pensionierung in Teilschritten. Auch die Weiterarbeit über das Referenzalter hinaus kann helfen, die Vorsorgesituation zu verbessern. Dank vieler Gestaltungsmöglichkeiten kann die Altersvorsorge den individuellen Bedürfnissen angepasst werden.

Küng: Man kann sich im Alter zwischen 58 und 70 flexibel pensionieren lassen. Das nimmt auf die spezifischen Bedürfnisse der wirklich sehr heterogenen Belegschaften Rücksicht. Weitere Angebote, um die Vorsorgesituation individuell zu verbessern, sind beispielsweise die freie Sparplanwahl, Einkaufsmöglichkeiten in Altersguthaben oder in ein Zusatzkonto für eine vorzeitige Pensionierung.

Mit der Sparplanwahl können alle Mitarbeitenden mehr in die Pensionskasse einzahlen, wenn sie das können und möchten. Dabei geht es ja nicht um astronomische Summen, wenn ich statt 8.5% vielleicht 10.5% einzahle. Macht man das über Jahre, rechnet es sich aber schon. Über unsere App myMPK kann man rund um die Uhr Simulationsberechnungen machen und sofort sehen, was der Effekt von solchen Massnahmen ist.

Sie haben die «Initiative Mitarbeitende 50+» lanciert. Was muss man sich darunter vor­stellen?

Ayubi: Diese Initiative wurde vom HR lanciert und umfasst einen Grossteil der Migros-Unternehmen. Diese haben sich in dieser Initiative zusammengeschlossen und geschaut, was die Bedürfnisse der Mitarbeitenden sind und wie wir denen auch gerecht werden können. Da ist Philipp als Vertreter der MPK dabei, während ich die Sicht der Kommunikation einbringe. Mit der Initiative möchten wir die Mitarbeitenden 50+ auffordern, sich bewusst mit der Gestaltung der verbleibenden ­Berufsjahre auseinanderzusetzen, und fördern den Dialog zwischen ihnen und ihren Führungskräften. Die MPK bietet ganz konkret die Möglichkeit einer Weiterversicherung des versicherten Lohns bei einer allfälligen Lohnreduktion ab Alter 58. Für Führungskräfte bieten wir Bogenkarriere-Modelle, wo Personalverantwortung zugunsten von Engagements in Beratungs- und Projektpools abgegeben werden kann. Ausserdem unterstützt die Migros auch Job- und Top-Sharing-­Modelle, die wir zwecks Know-how-Transfer auch in generationsübergreifenden Tandems fördern. Für diejenigen, die gegen das Ende ihrer Karriere nicht mehr so viel arbeiten wollen oder aus physischen Gründen nicht mehr arbeiten können, ist ab 58 eine Teilpensionierung möglich. Diejenigen hingegen, die über das gesetzliche Rentenalter von 65 hinaus arbeiten wollen, können sehr gerne mit Einverständnis der Arbeitgeberin bis 70 bei uns tätig bleiben – auch in kleinen Teilzeitpensen.

Können Sie die Nachfrage nach 65+-Arbeitsmodellen quantifizieren?

Ayubi: Rein von der Anzahl Personen her ist die Nachfrage noch überschaubar. Interessanterweise kommt diese aber aus ganz verschiedenen Bereichen – und die Tendenz ist steigend. 2023 waren es 746 Mitarbeitende aus dem Segment 65+, was 0.86% der Belegschaft entsprach. 2024 waren es bereits 947 Mitarbeitende, womit der Anteil an der Gesamtbelegschaft bereits 1.09% entsprach. Von diesen waren rund die Hälfte Frauen, von denen 96% in Teilzeit arbeiten. Unsere HR-Businesspartner, die im direkten Kontakt mit den Mitarbeitenden sind, wissen Bescheid, wie das Angebot finanziell und rechtlich aussieht, aber das Interesse muss vom Mitarbeitenden oder von seiner Führungskraft kommen. Das bewerben wir nicht aktiv, sind aber offen und dankbar für alle Interessierten.

Küng: Aus meiner Sicht könnte sich da langfristig ein Trendwechsel abzeichnen. Früher war es ja das höchste der Gefühle, möglichst früh in Pension zu gehen. Die vorzeitige Pensionierung wurde als tolle Sache gesehen. Heute plädieren wir für ein flexibles Rentenalter, welches für die Betroffenen stimmig ist. Wenn jemand den Migros-Laden kennt und nach 65 noch ein bisschen arbeiten kommt, kann das für alle Seiten eine Win-win-Situation sein. Entscheidend ist, dass die Mitarbeitenden alle Möglichkeiten und Vorteile kennen, welche ihre Arbeitgeberin und ihre Pensionskasse bieten.